«Торгова війна» США і Китаю повз Росію. поки що

Торговельне протистояння «Трамп vs Китай» на паузі. Професор економіки Наталя Волчкова пояснила «Фонтанці», що зупинитися і подумати американського лідера умовляють свої ж.

Top Photo / Sipa USA / Коммерсант

На початку весни Пекін і Вашингтон були готові до торгової війни. Американці хотіли ввести 25% -і мита на імпорт товарів з Піднебесної, китайці з готовністю приготувалися відповідати взаємністю . Після наполегливих переговорів США і Китай все ще не змогли домовитися по умовами торгового угоди .

Про те, куди країни призведе ця пауза, і постраждає «в перехресному вогні» Росія, «Фонтанці» розповіла професор економіки РЕШ, фахівець з міжнародної торгівлі Наталя Волчкова.

- Багато хто побачив у цій «торгової війни» частий принцип Трампа: наїзд, переговори, угода.

- Звичайно. Очевидна його схильність саме до такого підходу.

Крім того, глобальний дисбаланс у світовій торгівлі - об'єктивна історія. В першу чергу - це відносини США і Китаю. Є значний дефіцит торгівлі США в Китаї. Природно, що Китай - перший кандидат, якщо починати «захищати американську економіку». США багато імпортує з Китаю і набагато менше туди експортує. Перша реакція для спроби подолати цю ситуацію - підняття тарифів на шляху китайських товарів в США. Тоді обсяги китайського імпорту падають. Природно, у відповідь китайці будуть ставити бар'єри на шляху американських товарів з США. Більш того, в історії з підняттям тарифів для китайських товарів страждають в першу чергу американські ж компанії, які мають величезні виробництва в Китаї. Близько 60% імпорту США - це торгівля всередині американських компаній. Величезна частина американського імпорту проведена американськими компаніями за кордоном. Це характерно для сучасного світу. Так влаштована сьогодні глобальна торгівля.

- Тобто в ці дні не китайці пояснюють щось Трампу, а його ж співгромадяни?

- Саме так. Вони не хочуть втрачати гроші. Політичний процес в США управляється всередині, американським лобіюванням в першу чергу. Іноземці теж можуть лобіювати, але є термін «іноземний агент», і це складніше. Попаданню Китаю в СОТ дуже сильно допомогли самі американці. У них значні інтереси.

- Чому Європа не має таких проблем з Китаєм, як то звичай у Трампа?

- Під час кризи 2007 - 2009 років в Європі був створений проект Global Trade Alert. Його представники стали говорити політикам, щоб вони не лізли в кризу з інструментами торгового регулювання, інакше буде нова торгова війна, від якої все постраждають. І це було почуто. Використовувати торгові інструменти дуже легко, адже вони, як правило, знаходяться в руках уряду. Не потрібно ні з ким узгоджувати рішення. Росія зараз є членом Митного союзу. Це наднаціональний інструмент. І ми через нього домовляємося з Європейською комісією про те, як використовувати тарифи. Але в більшості країн, які не входять до Митного союзу, ці рішення - прерогатива уряду. Ідея, що не можна боротися з кризою торговими інструментами, була зрозуміла економістам. І те, що з кризи все вийшли досить швидко - це, зокрема, наслідок відсутності використання протекціоністських заходів.

- Судячи по швидкості наїзду і відкату в «китайсько-американської» історії, це розуміють і в адміністрації Трампа?

- Так звісно. Але, незважаючи на знання економістів, завжди домішується популізм: політика підвищення тарифів з метою підтримки власного виробника. У США є група людей, що програє від торговельної лібералізації. Як правило, програють менш ефективні виробники. Їм є що втрачати. Природно, вони дуже сильно намагаються перетягнути на свою сторону політиків.

- Хто тиснув на Трампа?

- Купа американських виробників раніше закрили виробництва в США і перенесли їх в Китай. Просто тому, що там це дешевше. Якщо дивитися на це глобально, то ресурси, що вивільняються сьогодні перетікають в сторону високотехнологічних послуг. І від цього переміщення в Китай вони вкрай виграють. Саме локально в кожному секторі є програє сила. Якщо сила має можливість тиснути на владу, вона тисне. До цього активно залучаються трудові союзи, тиснуть через виборні процеси, через лобістські організації. І сам Трамп схильний підтримувати цю точку зору, просто в силу свого бекграунду.

- А що може бути, крім телекомунікацій і компаній високих технологій? Сьогодні стало відомо, що США готові зняти заборону на поставки комплектуючих і програмного забезпечення для великої китайської телекомунікаційної компанії ZTE, яка припинила нормальну діяльність через американських санкцій.

- Сьогодні практично вся промисловість працює через «глобальні ланцюжки доданої вартості». Масштаби їх використання ростуть. У США це добре розуміють. Там останнім часом посилено обсяг досліджень якраз за цими ланцюжках, в яких є «довиробничі» частина, пов'язана з дизайном, research and development, він же НДДКР (Науково-дослідні та дослідно-конструкторські роботи, спрямовані на отримання нового виробу або технології. - Прим. ред.). У Китаї робиться тільки саме виробництво. Якщо ми наїжджає на Китай, просідає і «допроізводство», і support з логістикою.

- Тобто говорити про те, що Трамп своїм «наїздом» щось придбав, не виходить.

- Так. Нічого не придбав. Поки ми чуємо, що вони «будуть обговорювати» якісь нові торгові угоди між США і Китаєм. Цілком можливо, що нові домовленості цілком можуть стати основою для подальшого лібералізаційна руху. Торгівля Китай - США дуже взаємовигідна.

- Але чому зараз процес поставлений на паузу? До чого домовилися?

- Це лише епізод всієї цієї історії. Трамп слабо навчається на таких речах, таких історіях, тому подібні епізоди будуть повторюватися.

- Експерти прогнозують нестабільність на нафтовому ринку, якщо війна перейде в активну фазу, після чого впаде її споживання в Китаї. Наскільки ці побоювання виправдані?

- Звичайно, будуть проблеми і тут, якщо війна почнеться. Китайці сильно постраждають. Але, повторюся, торгівля приносить дуже великі прибутки обом країнам. Ті, хто почнуть реально втрачати гроші, почнуть реально битися теж. Тому я не вірю, що це все буде широкомасштабно. Занадто багато зав'язано в американців на Китай.

- Бізнес не дасть Трампу цього зробити?

- Думаю що так. Вони не дозволять знижувати торгівлю. Торговельне лобі тисне дуже сильно. Я точно так само не вірю, що станеться Брекзіт. Це шалено дорого. Англійці просто зупиняться.

- Виходить, що Трамп просто виконує свої передвиборні обіцянки, відіграє щось перед своїми виборцями?

- Так. А далі включаються раціональні механізми, так як є реальні економічні втрати. У мене є друг в Міссурі. Коли це загострення тільки починалося, у них був ентузіазм там, так як США планували вводити мита на китайську сталь. І місцева преса в Міссурі тут же написала, що в їх невеликому містечку, де кілька років тому закрили металургійний завод, його знову відкриють і створять кілька тисяч робочих місць. А підприємство закривалося просто тому, що виявилося неконкурентоспроможним при низьких тарифах.

- Які російські проекти можуть постраждати в разі загострення чи іншого зміни ситуації?

- Торгова війна - це уповільнення економіки воюючих, зниження споживання нафти і уповільнення темпів зростання світової економіки.

- І цей загальний негатив на Росії відіб'ється так само, як на інших, або сильніше?

- У нас ціна на нафту прив'язана до Brent. Осідання по економіці у нас будуть, як і всюди. Не виключаю, що невеликі російські виробництва беруть участь в американо-китайських ланцюжках. Якщо ця війна їх і торкнеться, то ми цього не помітимо в масштабах країни. У нас є несировинних виробники, але вони не створюють погоду. У них можуть бути локальні проблеми.

- США і Китай можуть домовитися про спільне тиску на Росію?

- Ні. Китай на це не піде. З економічної точки зору виникає просте запитання - навіщо? Навіщо Китаю втрачати від зниження торгівлі з Росією? Для Китаю Росія як противагу США в політичному плані дуже важливий. Росія і Китай сусіди. Мирне існування поруч і використання наших економічних можливостей - це їх економічна політика сьогодні.
- Іншими словами, розбірки Трампа з Китаєм не роблять нам ні холодно, ні жарко, поки Трампа стримують його домашні?

- Так. Є ще такі історії, як трансмісія політичної нестабільності через міжнародну торгівлю. Імпортувати товари із зони нестабільності. Їх ризики переносяться до вас. При нашої нафтової залежності це будуть проблеми не першого порядку.

- У яких сферах ми конкуренти для США на китайському ринку?

- Таких сфер може бути дуже багато, але при нашій економічній політиці це взагалі не є проблемою. Ми самі собі створюємо таку кількість негативу в економіці, що нашим основним проблемою є наші власні рішення. На даний момент якихось зіткнень з американцями по інтересам в Китаї у нас немає.

- А як же хрюшки, якими ми готові завалити китайців, про що не так давно сказав Путін в Думі ? Знову ж поставки зерна з Росії в Китай за два роки виросли в 18 разів.

- Сільське господарство у нас дійсно переживає перевиробництво. Нам це могло б бути цікаво теоретично. Але навіть якщо ми будемо експортувати свинину в Китай, то в частці нашого експорту це буде 0,5%. Ніяким сільським господарством ми не змінимо структуру нашого експорту. Проблема в промисловості. Експорт сільського господарства в розвинених країнах становить 1 - 2% від загальної маси експорту. У світі сільське господарство займає максимум 9% всього експорту. Ще близько 20% сировину і паливо, відповідно 70% - обробна промисловість. І основне там не метал, а обладнання і хімія.

- ЄС - гравець у цій торговельній війні?

- Європа набагато більший гравець в цій історії, ніж Росія. У них є компанії в Китаї. У багатьох проектах європейські та американські компанії беруть участь в одних і тих же ланцюжках.

- Сьогодні зрозуміло, на які товари мита все одно зростуть?

- Поки не ясно. Тут цікаво зрозуміти, чому з цієї ситуації мовчить СОТ. У всіх країн-учасниць є узгоджені мінімальні мита, які вони можуть піднімати. Якщо вони підвищують вище певного рівня, це привід розгляду в СОТ.

- А ця організація взагалі ще працює?

- Американці зараз не дають СОТ діяти. ЄС зайнятий своїми проблемами, в тому числі Брекзітом. Але в довгостроковій перспективі навіть якщо у американців буде політична воля загострювати, економічна реальність їх зупинить. А нам банальна стабільність в цьому питанні вигідна, коли немає тиску на нафту і спаду світової економіки.

PS Сьогодні з СОТ пішли новини, але не про Китай. організація оприлюднила документ , Спрямований їй російською делегацією ще 18 травня, з якого випливає, що Москва має намір ввести мита в розмірі до 538 мільйонів доларів на американські товари. З аналогічною пропозицією виступила Японія - там збиток від дій США оцінили в 440 мільйонів доларів. Це відповідь на розпорядження Дональда Трампа ввести нові тарифи на імпорт сталі та алюмінію під егідою «інтересів національної безпеки».

Микола Нелюбин, спеціально для «Фонтанкі.ру»