Андрій Нечаєв: Рубль може втішати себе порівнянням з Венесуелою, де Болівар діти грають, будуючи з них гірки.

Долар знову пустує. Згадав минуле і вперше за два з половиною роки подолав психологічну позначку в 70 рублів. Доктор економічних наук Андрій Нечаєв пояснив, коли буде 80.

скріншот з сайту youtube

10 вересня 2018 року курс долара подолав психологічну позначку в 70 рублів. В останній раз такі рекорди ставилися два з половиною роки тому. І якщо вранці за один долар на Московській біржі давали 70 рублів, то ввечері накапало ще 37 копійок. Євро теж впевнено набирав очки весь день, з рубежу в 81 рубль вранці до 81,66 рубля до кінця дня. Поки це психологія, але вже восени вона може обрости реальними політико-економічними причинами, пояснив «Фонтанці» доктор економічних наук, колишній міністр економіки Росії (1992-1993), президент банку «Російська фінансова корпорація» (1993-2013) Андрій Нечаєв.

- Долар вже по 70 рублів з хвостиком. Кому ми можемо сказати за це спасибі? Які події та рішення допомагають рублю слабшати сьогодні?

- В першу чергу треба сказати спасибі сировинної орієнтації, які не диверсифікованою російській економіці, яка робить її менш стійкою до різного роду шоків. Але в даний момент, звичайно, конкретна причина - очікування нового етапу санкцій. І те, що іноземні інвестори масово виводять свої капітали з російських цінних паперів. Зокрема, з тих випусків ОФЗ, які користувалися популярністю в іноземців. Це відбувається вже кілька місяців. В останні дні процес різко прискорився, особливо коли справа Скрипаль отримало новий розвиток. Крім того, був внесений знаменитий законопроект сенатора Маккейна і його колег про посилення санкцій. Вірогідність його прийняття дуже велика. І там санкції прописані дуже жорсткі.

- Розмови про нові обмеження ведуться давно, рубль весь цей час просідає, так що значна частина негативного ефекту вже відіграна ринком. Санкції вже не страшні?

- Це з серії стакан наполовину повний або порожній. Це все питання інтерпретації. Зараз ринок в очікуванні. Песимісти скажуть, що, якщо введуть санкції а-ля «антиіранські», природно, відбудеться обвал.

- 80-90-100?

- Єгор Тімурич, мій покійний друг, говорив, що фантазування курсу рубля містить конкретні ризики в професійній репутації економіста. Якщо санкції будуть толерантні, значить, і рубль зміцниться. Але ймовірність більш жорсткого сценарію більше.

- Поки суть та діло, прискорюється і динаміка падіння курсу рубля. На графіку вона на що схожа?

- Курс долара росте стрибкоподібно. Стрибок, потім невеликий відкат. Потім наступний стрибок приблизно на рубль. Така пила виходить.

- Швидше за сходи. Сходи вниз.

- Для долара це сходи нагору. Для рубля вниз. Кожен стрибок - це приблизно рубль-півтора. Але зрозуміло, що, якщо міряти в відносних величинах, говорити про прискорення складно. Тому що стрибок з 57 до 60 рублів буде більше в відносних величинах, ніж стрибок з 67 до 70. Інша справа, що це все було досить спресований в часі, і в цьому сенсі можна говорити про прискорення падіння. Падіння не обвального, але воно відбувається в короткий проміжок часу.

- Чому в прогнозах Мінекономрозвитку долар в цьому році 62 рубля, в майбутньому 64, а у аналітиків, що не на держслужбі, давно звучить цифра 80? Кому вірити?

- Мінекономіки дає середньорічний прогноз. І він як раз може виявитися близьким до реальності, тому що довгий час в цьому році долар бовтався десь в районі 57 рублів. Що стосується наступного року, ми можемо тільки гадати, чим керується відомство Максима Орешкіна. Можливо, вони просто не хочуть роздмухувати надмірний додатковий ажіотаж. Але більш цікавою мені здається інша гіпотеза. Справа в тому, що чим вище курс долара, тим більше доходи бюджету. І Мінекономрозвитку вже кілька років використовує практику заниження очікуваних доходів бюджету, щоб розподіляти менші суми. А якщо відбувається перевиконання доходів, то їх потім ділять. Вони страхуються, занижуючи планку бюджетних доходів. І тоді рішення спрогнозувати більш низький курс долара лежить саме в цьому руслі. А що стосується оцінок фінансових аналітиків, то тут інший принцип. Ми з вами можемо сказати, що завтра долар буде 72 рубля. Але це не буде нікому цікаво. А якщо ми скажемо 82 - і раптом вгадаємо, то нас назвуть геніями.

- І відразу вишикується черга бажаючих купити тисяч за 50 квиток на наш майстер-клас!

- Саме так! І потім найнятися професійним аналітиком до кого-небудь на службу. Ось пан Хазін (економіст Михайло Хазін. - Прим. Ред.) Років 18 на моїй пам'яті говорить, що буде крах долара. Краху все немає. Але рано чи пізно він, може, і вгадає. І скажуть, що Хазін - геній.

- До питання про те, кому вигідно. Чи тільки вигідністю власних занижених прогнозів ця ситуація цікава нашій владі?

- Звичайно, це вигідно експортерам, бюджету. Рублева виручка експортерів росте, відповідно зростають і податкові надходження від них. Це невигідно громадянам, так як це дає додатковий поштовх інфляції, оскільки економіка у нас з дуже слабкою конкуренцією, і, як показує досвід, зменшення числа імпортних товарів супроводжується не тим, що вітчизняні займають ці ніші, а тим, що вітчизняні виробники, користуючись відсутністю конкуренції, підвищують ціни услід за об'єктивним зростанням цін на імпортні товари. До речі, інфляційний шок девальвації може перевищувати масштаб самої девальвації. Ну і звичайно, це погано з точки зору довгострокового економічного зростання. Зрозуміло, що рівень технологічного розвитку російської економіки такий, що то технологічне оновлення, в якому вона потребує, не може бути здійснено тільки за рахунок вітчизняного обладнання. У ряді секторів економіки у нас імпорт перевищує 90%. І це не тільки високотехнологічні галузі, але ті ж насіння. І звичайно, нестійкість курсу, висока волатильність - фактори, які згортають інноваційну активність і перспективи майбутнього високотехнологічного зростання. Але це вже дещо стратегічні речі.

- Проста людина, якій від зростання валюти погано, задає логічне запитання: у держави є механізми і ресурси підтримувати курс рубля, чому держава ними не користується?

- По-перше, з 2014 року ЦБ поміняв свою доктрину. Він більше не займається підтриманням курсу рубля. Він таргетує інфляцію. До недавнього часу у нього це непогано виходило. Подивимося, що буде далі в світлі нинішньої девальвації рубля і підвищення ПДВ. Але поки, по крайней мере, офіційна інфляція не дуже висока. А подальші їхні кроки залежатимуть від того, наскільки серйозним буде тиск на рубль. Золотовалютні резерви в Росії великі, але зупинити паровоз свинкою може бути важко. Особливо якщо він набрав хід. Ми ж це все проходили в 2014 році, коли в окремі місяці ЦБ спалював по 20 мільярдів на валютні інтервенції, а курс продовжував падати.

- Зараз такий же сюжет?

- Зараз ситуація не така драматична. Запаси резервів досить великі, хоча вони і не перекривають загальний зовнішній борг. Якщо це потрібно, щоб збити паніку, як раніше говорив ЦБ, - це одна історія. А якщо ви підтримуєте курс тривалий час за рахунок інтервенцій, це вже небезпечно.

- Центробанк може скористатися коригуванням процентних ставок для зміцнення курсу національної валюти?

- Вони 100% це зроблять. Але не в руслі боротьби з девальвацією рубля, а в руслі своєї головної мети - утримання низької інфляції. Тому що девальвація і підвищення ПДВ дали потужний інфляційний імпульс, і ЦБ відчуває деяку нервозність. Думаю, що на найближчих своїх засіданнях вони ставку підвищать. Ця цифра буде залежати від того, коли вони проведуть засідання ради директорів. Потрібно подивитися, що на 14-вересня буде з даними по інфляції. Скоро з'являться дані за серпень і перший тиждень вересня. Ці дані дуже показові, тому що в серпні є сезонне зниження інфляції. І якщо ця сезонність не спрацює, значить, з'явилася міна уповільненої дії. Ну і треба дивитися, як себе буде вести курс валюти. Зараз вже зрозуміло, що різке ослаблення курсу - це більшою мірою панічні настрої. Об'єктивних підстав для цього немає. Сальдо торгового балансу позитивне. Відтік капіталу зріс, але він далекий від своїх рекордних рівнів того ж 2014 року, коли було 155 мільярдів за рік. Зараз близько 30 - 35 бовтається. На нафту ідеально комфортна ціна.

- Банк Росії і казначейство призупинили щоденні закупівлі валюти і скасували щотижневі аукціони з продажу облігацій. Це на щось впливає?

- Це згладжує якісь піки попиту. ЦБ-таки не друкує долари, йому все одно їх треба купувати на ринку. Інша справа, що він може це зробити проводкою по рахунках, коли попит на валюту високий, а потім відкупити, коли рубль злегка зміцниться. Це не глобальне рішення, але інструмент, що дозволяє більш гнучко реагувати на ситуацію на валютному ринку.

- Але Росія ж не самотня в знеціненні гривні?

- Справа в тому, що є ще один поточний фактор - це очікуване підвищення ставки ФРС. Щоб там не бурмотіли різні політики про скасування долара у взаємозаліках, зрозуміло, що долари і американський ринок цінних паперів залишаються базовими для інвесторів усього світу. Тому, як тільки відбувається підвищення ставки ФРС, яке вже практично анонсовано, капітали починають витікати з ринків країн, що розвиваються і йдуть на американський ринок. Відповідно, слабшають всі валюти таких країн. Інша справа, що рупія ослабла менше, китайський юань менше. А ми можемо втішати себе порівнянням з Венесуелою, де Болівар діти грають, будуючи з них гірки.

- Держава здатна мінімізувати негативний вплив курсу долара на російську економіку? Росія і Туреччина хочуть вести торгівлю без долара, використовуючи національні валюти. Це реальні інструменти стримування знецінення національної валюти або політичні заяви?

- Курс валюти тут остільки-оскільки. Все одно ціни, так чи інакше, визначаються через долари і через євро. Ну добре, будете ви розраховуватися без долара, але курс ліри до рубля ви як будете визначати? Все одно потрібен якийсь єдиний вимірювач. Це все блеф, не дуже розумію, для кого. Для лохів. Так само як і бурмотіння, що будемо продавати нафту за рублі.

- Чому населення щораз так гостро реагує на підкорення валютами нових висот, особливо долара? Воно від них так залежить?

- Це все ілюстрація недовіри до фінансових владі і до влади в цілому. Це дуже цікаве явище. При великій підтримці Путіна, «встаємо з колін», «Крим наш», але при цьому в національну економіку і валюту ніхто не вірить. Коли люди починають бігти в обмінник - це ознака раціональності їх поведінки, але й ознака недовіри до соціально-економічної політики власної держави. Це цікавий дисонанс. У нас в цьому сенсі, звичайно, погана історія: і 1990-і, і 1998 рік, і наступні валютні кризи. Населення навчилося, що треба тримати вухо гостро.

- Але може, все-таки трапиться у нас «назад у майбутнє»? Як раніше, по 25 рублів за долар, буде?

- Ну може бути, якщо тільки деномінацію проведуть. Один нуль віднімуть, ось і буде. Але думаю, що в найближчі два-три роки це неймовірна гіпотеза.

- А якщо долар буде по 100 рублів після Нового року, здивуєтеся?

- Так, здивуюся. Я такого не прогнозую. Якщо ви мені точно скажете, яка буде ступінь санкцій і вартість нафти, я вам порахую.

- Ну наприклад, жорсткі іранські санкції, нафта так само, як і зараз.

- Думаю, в цьому випадку 80 рублів цілком реально.

Микола Нелюбин, спеціально для «Фонтанка.ру»